成思危：加強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)監(jiān)管 進(jìn)一步推動(dòng)金融創(chuàng)新

　　1月10日，由中國(guó)財(cái)富管理50人論壇主辦第二屆年會(huì)在北京召開(kāi)，會(huì)議主題為“金融深化改革與財(cái)富管理新格局”。和訊網(wǎng)作為獨(dú)家財(cái)經(jīng)合作媒體對(duì)本次論壇進(jìn)行全程圖文報(bào)道。原全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)成思危在大會(huì)中表示，近年來(lái)出現(xiàn)的一些金融創(chuàng)新的事情。一方面要肯定，這些東西還是有它一定的積極作用，但是另一方面它的風(fēng)險(xiǎn)也不可不妨，那么它的風(fēng)險(xiǎn)在哪里，怎么去防止他的風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得最主要的防止他作為過(guò)渡投資的工具，所以監(jiān)管部門(mén)要觀(guān)察，研究最后拿出規(guī)范性的意見(jiàn)，而不是一開(kāi)始就給他封殺掉。

　　以下為嘉賓發(fā)言全文：

　　成思危：各位嘉賓各位朋友，今天請(qǐng)我參加今天的會(huì)，我想一想我對(duì)財(cái)富管理沒(méi)有什么實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，但是對(duì)金融改革這些年一直在研究，包括在人大十年立法等等有些體會(huì)。我想這次十八屆三中全會(huì)已經(jīng)對(duì)金融改革，深化改革專(zhuān)門(mén)第12條專(zhuān)門(mén)講了很多內(nèi)容，我從2006年開(kāi)始提到金融改革的三個(gè)方面，我想深化改革是不是也能沿著國(guó)際化，系統(tǒng)化和市場(chǎng)化的進(jìn)程。國(guó)際化包括機(jī)構(gòu)的國(guó)際化，產(chǎn)品的國(guó)際化，但是首先為什么要國(guó)際化?因?yàn)閲?guó)際上發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家之間的不平等格局已經(jīng)變化了，以前是發(fā)達(dá)國(guó)家掠奪發(fā)展中國(guó)家的資源和勞力，奴隸買(mǎi)賣(mài)，現(xiàn)在不用了，現(xiàn)在就拿錢(qián)就行了，就拿他的投票在當(dāng)?shù)赝顿Y生產(chǎn)，然后把產(chǎn)品拿錢(qián)買(mǎi)回來(lái)，買(mǎi)回來(lái)這個(gè)錢(qián)在發(fā)達(dá)國(guó)家這個(gè)錢(qián)在發(fā)展中國(guó)家沒(méi)有，又回到發(fā)達(dá)國(guó)家了。最后還把環(huán)境污染等等問(wèn)題留給你，最后你賺了他的錢(qián)，你還要反過(guò)來(lái)去買(mǎi)他的金融產(chǎn)品，去投資，變成這么一個(gè)格局。

　　那我們國(guó)家現(xiàn)在從國(guó)際化角度來(lái)說(shuō)，這確實(shí)現(xiàn)在我們還差的比較多，和我們的政治地位和經(jīng)濟(jì)地位都不相稱(chēng)，上次金融危機(jī)的時(shí)候，有很多人覺(jué)得我們還不錯(cuò)，就是因?yàn)槲覀兘鹑跊](méi)有開(kāi)放，沒(méi)有國(guó)際化，所以我們好像受到的沖擊還比較小，但實(shí)際上我們就想一個(gè)問(wèn)題吧，金融危機(jī)之前，美國(guó)債券頻率利率是4%，美國(guó)投資的平均收益是8%，所以實(shí)際上我們用了我們的錢(qián)去買(mǎi)了人家的債券，當(dāng)然這4%可能是沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，8%是有風(fēng)險(xiǎn)，但實(shí)際上我們還是損失的。所以國(guó)際化問(wèn)題是我們必須要研究的，而且從當(dāng)前來(lái)看，人民幣如果不實(shí)現(xiàn)國(guó)際化，我們沒(méi)有辦法提高我們國(guó)際的競(jìng)爭(zhēng)力，也沒(méi)有辦法得到在國(guó)際金融體系中，得到和我們地位相應(yīng)的發(fā)言權(quán)。

　　去年年底人民大學(xué)做了一個(gè)國(guó)際化指數(shù)，貨幣國(guó)際化指數(shù)，從這個(gè)指數(shù)看起來(lái)，美元是52%，歐元是24%，人民幣國(guó)際化程度只有0.87，這個(gè)相差的太遠(yuǎn)了。我們的外貿(mào)是世界第一，但是由人民幣結(jié)算的比例只有16.1%，在國(guó)際證券，國(guó)際金融產(chǎn)品，金融產(chǎn)品里頭用人民幣只占0.27%，所以在這種情況底下如果我們步推進(jìn)人民幣的國(guó)際化，我們沒(méi)有辦法建立我們的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，也沒(méi)有辦法在國(guó)際金融體系中獲得和我們實(shí)際相稱(chēng)的發(fā)言權(quán)，但是人民幣國(guó)際化不是一個(gè)簡(jiǎn)單的事情。我就說(shuō)人民幣國(guó)際化既是一個(gè)目標(biāo)，又是一個(gè)手段，還是一個(gè)部分。人民幣國(guó)際化肯定應(yīng)該是一個(gè)目標(biāo)。

　　一般大家知道貨幣國(guó)際化的定義就是發(fā)揮貨幣作為儲(chǔ)藏手段，交易媒介和記帳單位，但是中國(guó)作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，我們還不能滿(mǎn)足于這樣一個(gè)定義，我們的目標(biāo)應(yīng)該讓人民幣成為和美元，歐元并列齊驅(qū)的國(guó)際貨幣，如果這樣的話(huà)這個(gè)目標(biāo)是很宏偉的，而且很可能有相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間才能夠?qū)崿F(xiàn)，但是我認(rèn)為在10年內(nèi)基本上實(shí)現(xiàn)是有可能的，所謂基本實(shí)現(xiàn)就是人民幣國(guó)際化率在僅次于美元和歐元達(dá)到15%左右，人民幣在國(guó)際在SDR在特別提款權(quán)利能占有一席之地。至于能占多少。另外人民幣在一些國(guó)家里可以作為儲(chǔ)備貨幣，所以我想這個(gè)目標(biāo)10年我們應(yīng)該是可以達(dá)到的，那么人民幣國(guó)際化也是一個(gè)手段，因?yàn)橥ㄟ^(guò)人民幣國(guó)際化就會(huì)倒逼我們金融體系的改革，這個(gè)我就不多說(shuō)了。

　　第三個(gè)人民幣國(guó)際化是一個(gè)過(guò)程，不是說(shuō)我們說(shuō)國(guó)際化就國(guó)際化的，人民幣國(guó)際化是要得到人家的承認(rèn)，得到人家愿意使用你的貨幣這個(gè)才能夠國(guó)際化，所以從國(guó)際化的層面來(lái)看，我們開(kāi)始從邊貿(mào)開(kāi)始用人民幣作為少量的流動(dòng)，然后進(jìn)入比較大量的流動(dòng)，現(xiàn)在我們的銀聯(lián)卡在國(guó)際商慢慢也都通用了，這只是第一步。第二步人民幣作為一個(gè)結(jié)算貿(mào)易中的結(jié)算貨幣，當(dāng)然現(xiàn)在比例很低第三部就是作為一個(gè)支付貨幣，作為結(jié)算貨幣，由于你不能自由兌換，最后人家要求按照人民幣支付的時(shí)候還要你拿美元，然后作為投資，融資的貨幣，最后作為國(guó)際儲(chǔ)備的貨幣。那么要實(shí)現(xiàn)人民幣國(guó)際化，我剛才說(shuō)了人民幣國(guó)際化是人家接受的過(guò)程，但是作為我們推動(dòng)來(lái)說(shuō)要做三件事情，一個(gè)匯率制度的改革，如果人民幣匯率制度還是一個(gè)比較死的制度，這樣的話(huà)你根本不可能讓人家能夠提高對(duì)你的信任度，盡管現(xiàn)在說(shuō)我們是參考一攬子的制度，而且是以美元作為貨幣，我們也考察了世界上所有發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，32個(gè)發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體都是浮動(dòng)匯率制，只有兩個(gè)例外，一個(gè)是香港，一個(gè)是丹麥，所以最終來(lái)說(shuō)人民幣的匯率改革最終我認(rèn)為還是要達(dá)到浮動(dòng)匯率制，當(dāng)然這個(gè)浮動(dòng)匯率制本身要逐步去實(shí)現(xiàn)的，所以09年我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇文章，先搞匯率目標(biāo)區(qū)，然后逐步擴(kuò)大這個(gè)匯率目標(biāo)區(qū)，最后達(dá)到能夠浮動(dòng)，根據(jù)市場(chǎng)的供求關(guān)系來(lái)實(shí)現(xiàn)。

　　第二是要推動(dòng)資本項(xiàng)目的可兌換，這個(gè)在三中全會(huì)的決定里面已經(jīng)明確了，現(xiàn)在根據(jù)說(shuō)的是我們有14個(gè)基本可兌換這及22項(xiàng)是部分可兌換，汽油6項(xiàng)是不可兌換，這個(gè)可能還要繼續(xù)的推進(jìn)，當(dāng)然這個(gè)推進(jìn)本身要有一定的步驟，逐步來(lái)進(jìn)行。比如說(shuō)到底是入還是先出，先短期還是先長(zhǎng)期等等這些步驟要研究。第三就是資本項(xiàng)目的開(kāi)放，資本項(xiàng)目開(kāi)放和資本項(xiàng)目可兌換還不是一個(gè)概念，資本項(xiàng)目可兌換是指你可以交易了，資本項(xiàng)目開(kāi)放是指度交易不能有任何的限制，如果你有稅等等那就不是開(kāi)放了，那就是你有限制開(kāi)放，實(shí)際上我們也研究，美國(guó)的開(kāi)放程度比英國(guó)還稍查一點(diǎn)，所以要推進(jìn)人民幣的國(guó)際化，就要在匯率制度改革，資本項(xiàng)目可兌換，三個(gè)方面下大功夫，最后才能達(dá)到我們所預(yù)期的10年內(nèi)基本實(shí)現(xiàn)人民幣國(guó)際化的目標(biāo)，這是第一個(gè)。

　　第二個(gè)是市場(chǎng)化，市場(chǎng)化大家知道談了很多了，利率市場(chǎng)化，匯率市場(chǎng)化，我認(rèn)為還有兩個(gè)市場(chǎng)化非常重要，一個(gè)是要增加市場(chǎng)的參與主題，還有一個(gè)真正把金融業(yè)看成是服務(wù)業(yè)，我今天重點(diǎn)講增加主題問(wèn)題，因?yàn)?5年的時(shí)候就提過(guò)一個(gè)建議，我們要搞明民營(yíng)資本為主的社區(qū)銀行，現(xiàn)在三中全會(huì)也明確了，當(dāng)時(shí)由于條件不成熟，中央沒(méi)有采納，如果中國(guó)老是靠這些大銀行的話(huà)，它本身結(jié)構(gòu)上是有問(wèn)題的，因?yàn)閺纳虡I(yè)銀行的本質(zhì)上，他就是嫌貧愛(ài)富，如果是從風(fēng)險(xiǎn)交易成本來(lái)看它都是這樣的結(jié)果。所以我們老喊小微企業(yè)貸款難，為什么呢?因?yàn)榇筱y行不愿意做這個(gè)，即使銀行匯要求做這個(gè)，他是捏著鼻子做的，我們看美國(guó)社區(qū)銀行1200多，大銀行不做這些小買(mǎi)賣(mài)，我們現(xiàn)在是大銀行痛吃，實(shí)際上要每人創(chuàng)造的價(jià)值來(lái)說(shuō)，比國(guó)際商低多了，我們現(xiàn)在真的要按照三中全會(huì)的決定，要搞民營(yíng)的，中小金融機(jī)構(gòu)，而現(xiàn)在很多民間資本想搞銀行都想搞大銀行，這個(gè)概念我覺(jué)得是不對(duì)的，你跟中農(nóng)工建交沒(méi)法競(jìng)爭(zhēng)，所以怎么辦，就是要把社區(qū)銀行搞起來(lái)，社區(qū)銀行的好處第一規(guī)模好，他只能為小微企業(yè)服務(wù)，如果在把有些信息，IT工具用上他的成本也是很低的。地三是他沒(méi)有歷史包袱，第四它的信息不對(duì)稱(chēng)大大改善，誰(shuí)要再一個(gè)社區(qū)內(nèi)違約，他就不可能在社區(qū)內(nèi)存在，第五是服務(wù)更加便捷，所以我覺(jué)得社區(qū)銀行是非常重要的。

　　而且社區(qū)銀行設(shè)立了以后真正能夠支持小微企業(yè)，支持那些創(chuàng)新性的企業(yè)開(kāi)始創(chuàng)業(yè)。所以我覺(jué)得這一點(diǎn)我們是應(yīng)該認(rèn)真思考的。當(dāng)然成立社區(qū)銀行有困難，哪些困難，第一你要有存款保險(xiǎn)(放心保)制度，第二要允許它的存款利率能夠適當(dāng)?shù)奶岣撸�第三就是解決人才問(wèn)題。人才問(wèn)題確實(shí)是一個(gè)很重要的問(wèn)題，但其實(shí)一個(gè)很簡(jiǎn)單的設(shè)想，大銀行你干脆小客戶(hù)就交給社區(qū)銀行，干脆你就賣(mài)給民營(yíng)資本，這樣就直接變成了社區(qū)銀行，這不是最簡(jiǎn)單的解決這個(gè)問(wèn)題。我曾經(jīng)講過(guò)一個(gè)故事，牛頓養(yǎng)了兩只貓，他在墻上開(kāi)了兩個(gè)洞，小微企業(yè)如果大企業(yè)把銀行的資源占住的話(huà)，小微企業(yè)就沒(méi)有辦法拿到資源。第三就是系統(tǒng)化，系統(tǒng)化實(shí)際最重要的就是一個(gè)是我們把金融看成是整個(gè)系統(tǒng)，他金柑有各個(gè)行業(yè)，但是他之間的聯(lián)系是很密切的，所以我曾經(jīng)講過(guò)，混業(yè)經(jīng)營(yíng)，當(dāng)然這個(gè)還有爭(zhēng)論，而風(fēng)險(xiǎn)又是在各個(gè)部門(mén)是流動(dòng)的，所以監(jiān)管部門(mén)的責(zé)任是非常重要的。我認(rèn)為監(jiān)管部門(mén)最重要要考慮的一個(gè)問(wèn)題，就是首先就是要處理好監(jiān)管和創(chuàng)新的關(guān)系，剛才謝平講了很多互聯(lián)網(wǎng)金融的問(wèn)題，實(shí)際上我們國(guó)家金融衍生品從國(guó)際商來(lái)看，這800萬(wàn)億美元里面它是12大類(lèi)和匯率聯(lián)系的，和權(quán)益聯(lián)系的，和股權(quán)聯(lián)系的，這是三個(gè)。然后是期貨，期權(quán)這么12個(gè)，然后再根據(jù)不同客戶(hù)的風(fēng)險(xiǎn)偏好對(duì)流動(dòng)性收益性安全性可以設(shè)計(jì)出一大堆金融衍生品。

　　那么對(duì)于金融衍生品這些東西，我們究竟該采取什么態(tài)度，這次三中全會(huì)也明確了要鼓勵(lì)金融創(chuàng)新，那么我認(rèn)為監(jiān)管部門(mén)和被監(jiān)管部門(mén)之間，實(shí)際上是一個(gè)互相博弈又是互相促進(jìn)的關(guān)系。就是說(shuō)你出來(lái)一個(gè)金融創(chuàng)新之后，盡管部門(mén)也要建設(shè)它，它的利弊，它的風(fēng)險(xiǎn)何在，如何防止他過(guò)渡投機(jī)要研究這個(gè)問(wèn)題。而這個(gè)金融創(chuàng)新出來(lái)以后，到監(jiān)管部門(mén)再提出新的監(jiān)管規(guī)定以后，他又會(huì)根據(jù)你新的監(jiān)管規(guī)定，去進(jìn)一步的突破去創(chuàng)新，所以這個(gè)東西就是一個(gè)相互促進(jìn)的關(guān)系，歐洲美元就是這么發(fā)展起來(lái)的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)美元去金融的監(jiān)管比較嚴(yán)，干脆建立歐洲美元，歐洲美元現(xiàn)在的規(guī)模我到CME去了解，一天的交易量4萬(wàn)億。所以監(jiān)管部門(mén)對(duì)于金融創(chuàng)新，我覺(jué)得首先一條就是要認(rèn)真的去研究，不要一下子就把它封殺掉。

　　第二就是要有一段觀(guān)察期，因?yàn)橹贫冉?jīng)濟(jì)學(xué)有一個(gè)名言，就是交易先于制度，你要想沒(méi)有交易，你去制定制度，沒(méi)法規(guī)定，只有有了交易發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，然后你再去制定，再去規(guī)范它，就是我們說(shuō)的在發(fā)展中規(guī)范，在規(guī)范中發(fā)展。如果你想一開(kāi)始就給他戴個(gè)緊箍咒的話(huà)這個(gè)金融創(chuàng)新就沒(méi)法進(jìn)行了，所以最近傳對(duì)影子銀行這個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為現(xiàn)在這個(gè)態(tài)度就是這樣的，當(dāng)然我們現(xiàn)在提到了理財(cái)，信托，小貸，還有以融資為主的擔(dān)保，這四項(xiàng)都是近年來(lái)出現(xiàn)的一些金融創(chuàng)新的事情。那么一方面要肯定，這些東西還是有它一定的積極作用，但是另一方面它的風(fēng)險(xiǎn)也不可不妨，那么它的風(fēng)險(xiǎn)在那里，怎么去防止它的風(fēng)險(xiǎn)，我覺(jué)得最主要的防止他作為過(guò)渡投資的工具，所以監(jiān)管部門(mén)要觀(guān)察，研究最后拿出規(guī)范性的意見(jiàn)，而不是一開(kāi)始就給他封殺掉。

　　剛才謝平講了半天的互聯(lián)網(wǎng)金融我覺(jué)得也是一個(gè)新的方向，但是我們也要注意他風(fēng)險(xiǎn)在哪里，怎么去防范它，這個(gè)要認(rèn)真的去研究它，現(xiàn)在不要一下子把它封死，但是要研究，要注意這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融都很熱，但是要明確一點(diǎn)，互聯(lián)網(wǎng)金融和銀行一樣都是金融中介，如果互聯(lián)網(wǎng)金融自己也變成了自己自營(yíng)業(yè)務(wù)的話(huà)那也是非常，現(xiàn)在有些P2P，有一些東西都出現(xiàn)問(wèn)題，有的就卷錢(qián)跑了，美國(guó)的(英文)最近遭遇了很大的問(wèn)題，有可能要垮臺(tái)，這些問(wèn)題都是我們需要注意的。這個(gè)沃爾克規(guī)則就是一條很明確，就是銀行你做好你的中介，你不要把客戶(hù)的錢(qián)大部分去做自營(yíng)的業(yè)務(wù)，你做自營(yíng)的業(yè)務(wù)要有一定的風(fēng)險(xiǎn)，否則的話(huà)老百姓全民來(lái)給你買(mǎi)單了，這個(gè)沃爾克規(guī)則畢竟已經(jīng)算是2015年開(kāi)始實(shí)行，這個(gè)我在想也會(huì)對(duì)金融的監(jiān)管會(huì)更好的規(guī)范。當(dāng)然金融的監(jiān)管我講過(guò)，要依法講理，適度有效，要從信息的披露開(kāi)始，然后采取分析處置的辦法，這個(gè)今天時(shí)間關(guān)系，我就不多講了，所以我想我們深化金融改革話(huà)題很多，一個(gè)是我們要大力推進(jìn)我們金融體系的國(guó)際化，以人民幣國(guó)際化為帶頭帶動(dòng)我們金融機(jī)構(gòu)，金融產(chǎn)品和金融人才的國(guó)際化，第二就是要以建立，以民間資本為主的中小金融機(jī)構(gòu)為起點(diǎn)，來(lái)增加市場(chǎng)主題，增加金融市場(chǎng)的主題，來(lái)更好的為小微企業(yè)和廣大的儲(chǔ)戶(hù)服務(wù)，地三要處理好監(jiān)管和金融創(chuàng)新的關(guān)系，要鼓勵(lì)金融創(chuàng)新，同時(shí)要研究每項(xiàng)金融創(chuàng)新所帶來(lái)的問(wèn)題，和它的風(fēng)險(xiǎn)，更好的發(fā)揮金融創(chuàng)新在促進(jìn)金融效率的提高，在通過(guò)對(duì)沖減少風(fēng)險(xiǎn)的作用，而防止它過(guò)渡投機(jī)擾亂市場(chǎng)的問(wèn)題，我想今天由于時(shí)間關(guān)系我就講這么多，謝謝大家。